专访工银瑞信基金秦红：理财与基金投资

　　2007年11月8日－11日第三届北京国际金融博览会在北京展览馆召开，本次博览会主题为“投资、融资、理财”。搜狐财经作为本次活动的战略合做伙伴，对博览会进行了报道：

专访现场合影 工银瑞信基金管理有限公司渠道营销部总监 秦红(右)

　　以下是访谈实录：

　　主持人：第三届金融理财博览会今天已经进入到第四天，也是最后一天了，我们第一场访谈邀请到的是工银瑞信基金管理有限公司渠道营销部总监秦红女士，秦红女士也是搜狐理财的客座嘉宾，经常会到搜狐理财来做客，来给投资者讲一些基金、理财方面的知识，感谢秦总的到来。

　　秦红：谢谢！

　　主持人：金融博览会已经到第三届了，像今年如此火爆的场面很多人说是始料未及想像不到的，工银瑞信基金公司这次又给广大的投资者带来了哪些产品和服务？

　　秦红：我们这次博览会其实比较也特点的是我们做了一个封闭的小课堂，因为这一段很多新的投资人进入了市场，他们不像过去经历过熊市的投资人一样，感受到过赔钱，感受到过这种市场真真当当，最新进来的可能都是很短期的振荡，大家就觉得已经受不了了，何况这几天市场走向一种理性的状态，我们在这个状态下也安排了一个小的课堂，每天有几场，我们有专门的理财顾问给大家讲解一下基金是什么东西，投资里头应该注意哪些问题，状况很好的。

　　主持人：非常受投资者欢迎。

　　秦红：对。因为我觉得这么火爆也是因为这段时间过去一两年里头市场这么让大家很开心的状态，让很多人也很疯狂了，疯狂之后激发了大家学习它的兴趣，不像在熊市的时候大家连学习的兴趣都没有，毕竟有了这种兴趣我觉得我们作为基金行业人员这个时候应该更好的跟投资者进行交流，跟大家分享基金是什么，帮大家建立正确的基金的投资观点，以次建立一个正确的投资理财的态度，更好的分享市场长期来看非常好的回报。

　　主持人：都说基金是专家理财，基金目前为投资者带来的收益也是有目共睹的，一些回报都是100%以上。

　　秦红：这是太不可想象的东西了。

　　主持人：您刚刚说有很多新的投资者加入，现在市场稍微振荡那些新的基民他们就觉得恐慌了，基金首先是作为理财的，您觉得理财分为什么呢？

　　秦红：分为两个部分了，一个是为投资理的财，一个是为自己理的财，为投资理财就要问这笔钱有什么特征，比如说要多长时间不动都没有关系，可以多长时间放在这里，先要搞明白这个钱有一些什么样的特征。比如如果说我下个月要给孩子交学费了，市场是很振荡的，这个时候如果进去投了基金，的确有可能获利，但是也有可能少了一块。这样的投资款项就不是理财之后的投资款项了，如果理财之后的投资款项，我想在现在这种状态，这个钱也应该问问自己是不是两三年内不会用，如果说两三年内不会用这个钱放到市场里头，这个短期的波动只是给我们一种心理的感受、心理的痛苦，而不是真正的财富损失。我们投资之前经常跟大家讲，理财是理好财的时间期限，作为我们投资专业角度讲我们帮客户理财，客户承受的是心理痛苦，我们无法帮他克服掉，如果客户的钱真正受到损失，这就是我们做投资的人的失职了。我觉得第一天是看这笔钱是否是两三年内没有用途，或者说没有确定时间、确定金额的使用限制。

　　比如有一些钱有可能可以，比如说海外旅游，你说两三年以后海外的旅游，或者说你要答应孩子非得去欧洲，你就买一点，理得好的就去欧洲，如果振荡出了问题就去新马泰，这个是有金额弹性的，或者有时间弹性，比如我这个投资就要买LV包包，但是什么时候买无所谓，我们叫有时间的弹性，这样子的资金特征也可以去考虑投资在这样的风险市场上，但是如果说我两年后的钱孩子就是五万块的大学教育金，不交不行，没有的话我这个孩子就上不了学，这个钱如果您搁进去了，我们算是一个帮客户做投资选择的人来讲，我觉得我让客户把这个钱搁进去，万一发生问题我觉得是我们专业人员的失职。

　　主持人：其实现在投资者对理财这样的感兴趣，追逐这些理财的产品，还有一点，大家都觉得现在物价指数比较高，从猪肉价格的上涨，到现在食用油价格的上涨，投资者亲身感受到了经济腾飞之后经济成本的升高，尤其是通胀的压力，很多人会觉得这个钱我存在银行里面是属于赔钱的，他就觉得我需要理财了。

　　秦红：其实理财这个事我觉得任何时候都是需要的，因为一方面有这种通胀的压力，其实如果你不好好关注自己的钱财，可能未来老年之后就会面临一些养老的问题，十几年之后孩子的大学教育问题，如果理财不理财可能那个时候的财富是有很大差距的，我觉得七十二法则是很多想理财的人都应该关注的，其实无论有没有通胀理财对我们生活的影响也许会大于我们工作本身的影响，比如说72除以投资回报率8，那就是两年翻一番，如果一个人从工作的正常状态可能29岁，到65岁，正好36年，其实要是18年翻一番，29岁1万，65就是4万，其实从通货膨胀的角度来讲，和投资回报的角度来讲，如果是4%的回报，29岁放进去1万，到65的时候就是4万。65是什么岁数呢？65是我们很难再出卖自己的时间获得收益了，比如60还能反聘，恐怕65只能替子女看看孙子了，所以65之后的生活基本我们只能靠三个来源，靠孩子，靠子女赡养，要么靠国家养我们，退休金，还有一种其实可以靠我们过去这三十多年的储蓄的生活或者投资财富的生活。但是如果要像现在国内大概8%的回报GDP增长，好像大家都觉得不算高了，如果我们的钱也是8%的话，72除以8是两年翻一番，如果12%我们算大概是64万，如果到16可能就会是100多万了。

　　主持人：这样养老足够了。

　　秦红：对，其实没有什么差距，唯一的差距就是在于理财不理睬。

　　主持人：其实养老的问题也是很凸显的，像我作为二三十岁的人，就觉得父母现在的退休生活绝大多数都是由子女承担的，其实真正的退休金当时可能父母年轻的时候觉得七八百的退休金已经很高了，但是从现在来讲，觉得七八百还不够生活的平常开销，而且现在独生子女又多，两个人要生四个老人，我觉得生活的压力也是很大的。

　　秦红：而且其实从美国的调查，老年人退休以后的幸福生活大部分源自于两个，一个是好的身体，还有一个是财务的相对独立，就是不太依靠子女，依靠外部。

　　主持人：其实理财来讲大家已经陆续的关注到它的重要性，中国有句老话，人无远虑必有近忧，理财就是把以往几十年以后的顾虑从现在开始慢慢的进行储备和准备，以解决真正到子女教育、养老，还有一些其他大额的支出上面，不至于到一种财务危机的状态，实际上很多的投资者目前来讲，他们投资的产品相对来说还是比较单一的，最早的时候很多的投资者他们其实就是以简单的银行储蓄、国债进行，他们认为这样就是理财了。从咱们基金大概1997年开始的，基金开始陆续进入到投资者当中，但是由于广大的投资人可能对基金不是很了解，而且这种理财的意识可能还没有转变过来，所以直到现在已经有十年了，基金已经走了近十年的辉煌历程，其实从最近的基金算起到现在也应该有三四倍的回报率了，现在很多的投资者，包括以前成熟的老的股民去投资基金，还有像现在一些新的投资者，很多像我这样比较年轻的人也去投资基金，这是他们很大的意识。

　　秦红：对，我觉得这也是大家意识到钱对基金很重要，并且有钱了是一部分，更重要的是在这种开放式基金有了以后，我们逐渐意识到长期的回报是可以得到的，好像并不是遥不可及的，并不只是一种设想，并且已经拿到了，而且这种财富的变化会让每个人的生活有很大的不同，太多的人都投身到这个市场里面，这也是符合现在国家温总理希望大家增加财富收入的方向吧。

　　主持人：我想十七大温总体的讲话可能给更多的投资人带来了希望和机会。

　　秦红：投资之前要注意的，第一，是有时间性的，第二，一定要问自己两个问题，比如你投资的这个产品整体下跌了20%你会怎么想，就是从过去最高点下跌了20，比如说你投1万，你可能赚到2万了，然后从2万跌到20%，可能跌到4千，这个时候如果发生这种问题的时候你怎么思考，就是他在应对有风险投资振荡的时候他是怎么想的。如果你觉得这件事情没关系，我投资这个产品之前我知道这个产品有可能跌掉20%，并且跟过去最高点比，我觉得这个是我对这个产品的理解，我已经理解了这个产品的这个特征，我觉得再投资这个产品对投资人来讲才是合理的。

　　主持人：投资人应该充分理解首先是高风险，然后才能说是高收益。

　　秦红：一定会有这种振荡，而且这种振荡如果你觉得必须回避，你既回避掉了下跌的可能，也学到了上涨的可能，反正最起码是没有人全部规避掉它的，如果你抱着自己一定回避掉它，就像进了赌场一定能挣钱一样。这种波动行行是基金本身的一个特征，所以说自己能够规避掉向下波动只求向上波动，我觉得这是赌博。

　　主持人：而且应该跟投资者说明一点，从06年到07年百分之百的收益率，实际上是因为市场处于初期造成的家乡。

　　秦红：这是短暂的突发事件吧，长期来看这个市场肯定不是这样子的，每年有8%、12%的回报，其实对我们未来人生的影响依然是未必巨大的。

　　主持人：投资最短两三年，最长可能就到退休三十年。所以短期的上涨和下跌，对你的这么多年生活来讲只是秋风落叶。

　　秦红：其实这只是一个感受，并不影响你的财富，但是这种财富波动之后还会往上走，这种波动上行的特征会让我们未来的生活很好，所以忍受这样的波动亏损得到未来的增长，其实这是我们希望客户得到的收获。

　　主持人：其实投资基金还有一个好处，就是委托专家进行理财，投资者可能看中黄金、期货、股票，甚至典当，其实都是必须由投资者自身进行判断操作的，而投资者很多都是术业有专功，他们不了解这个市场，只是盲从的一个心理因素。

　　秦红：我经常说，基金其实是赚财富的钱，做股票其实是赚自己劳动时间的钱，就是做股票基本上是自己的劳动付出获得劳动回报加财富回报，而买基金是获得财富的回报，自己过自己的日子。

　　主持人：更轻松，更省心。

　　秦红：对，只有这样子的投资生活才可以持续嘛。

　　主持人：工银瑞信，咱们应该是第一家银行系基金，当时发行的第一支产品工银瑞信核心价值，当时也是受到了市场的追捧。

　　秦红：是，在当时困难的情况下还能获得50个亿。

　　主持人：工银瑞信发展的非常快，有投资者可能追逐高风险、高收益，有可能追逐平稳增长的产品，而工银瑞信的产品陆续的发行，也是给投资者不断提供了产品线。

　　秦红：我们现在产品也基本完成了，比如大家说三年以上的钱投资证券市场高风险的产品，股票基金，我这些短期的钱能做什么，我觉得如果每个月日常的零用钱，或者一些非常基本的保证金的话可以去试试货币市场基金，基本每天给点回报，只是数据回报的不确定，有的时候少一点，有的时候高一点，所以是每天给点回报。

　　主持人：前段时间打新股收益能达到7%。

　　秦红：那是很短暂的，不能这么想，那叫意外之喜，我觉得日常的零用钱可以买买它。货币基金还跟工行有一个利添利帐户，比如说跟银行签一个协议，账户上超过5千块就给你买货币基金，跟他签，一个月可能就两三千块钱，钱多了就去买，钱少了就赎回。

　　主持人：比如设定几千，还可以改。

　　秦红：自己设。

　　主持人：还给他出一个主意，建议跟他信用卡还款的额度挂钩。

　　秦红：觉得我这个钱三五年不用，我们现在有一个增强债券，是一个打新股的债券，市场这么火爆的时候我们打新股也有将近12%的回报，我们出去推介的时候就讲这个产品一年回报7%到10%，半年就过了10%了，远远的超过了。现在如果觉得市场这么振荡，超过了自己的心理承受的话，我觉得应该调一点，然后买一点债券的。

　　主持人：现在好像上市公司发行的企业债还有国家发行的国债的收益率好像也在提高。

　　秦红：但这么高的收益来自于我们今年证券市场的火爆。

　　主持人：债券基金可能会比货币市场基金风险稍微大一些，但是它的收益也相对来说更高。

　　秦红：一般期望5%、6%。

　　主持人：市场上已经战胜了市场的通货膨胀，为自己的资产达到了保值的目的。

　　秦红：但是它的确也会下跌，债券基金在历史上也曾经跌到过9毛多，光赚不赔的产品只有货币基金了，但是赚的又嫌少。

　　主持人：风险和收益确实是成正比的。

　　秦红：我觉得能够化解是用时间来化解可能是最有效的方法，我们之后又发了一个叫平衡基金，20%的债券，80%的股票，因为我们今年又给它有拆分、有分红，我们现在1块1毛多的样子，长期来看也想做成低风险，相对而言让客户收益增值的品种，波动也大一点。

　　主持人：股票和债券实际上达到了风险的配比，投资者的钱也在债券和股市当中做一个自动的配比，由基金经理帮你选择调整这个配比。

　　秦红：做到现在一年多的时间我们最大的下跌不到10%，从风险的角度的确还控制的比较好。

　　主持人：您刚刚说不断的进行拆分、分红，保持你进入这个里面的心理感受比较平稳。

　　秦红：我觉得其实1块钱、3块钱从投资的角度没有任何意义，3块钱的基金和1块钱的基金从投资的角度是一模一样的，但是从投资的角度1块钱可能让克服更舒服一点，其实只是感受。

　　主持人：让投资者心里更舒服。

　　秦红：仅此而已。其实今年我们还发过红利基金，表现也不错，但是封闭一年创新的，做的也还行，在这一年里头它其实是波动更大的，只不过大家不能赎所以看的少，反而觉得它更舒服。

　　主持人：据说咱们的股票投资比例可以达到100%。

　　秦红：所以说风险更大，因为一般的开放式基金只有95%，它能够做到100，在牛市里头可能能更高的获利，但是也有更大的波动。

　　主持人：目前的收益怎么样？

　　秦红：还不错，前期更好，但最近一振了它也跌的比较多，就是这样了，涨的时候涨的快，但是如果紧随着下跌往往也下跌的比较多，因为是一年的，一年下来我觉得投资人放长一点的时间，会发现这种振荡其实随它去，只是感受，而与财富的关联度长期来看没有那么高。

　　主持人：其实我觉得咱们这种创新类的产品有一个好处，如果一般的开放式基金可以每天申购、赎回的时候，投资者每天就会看净值，净值涨了心就跳一下，净值跌了心就跳两下，封闭式一年也不能申购、也不能赎回，就不用看了。

　　秦红：我们也是给基金的持有人每个季度有一个报纸，回报一下状况，他不能赎回，他更有权利了解更多一点，基金经理怎么看，也长客户有踏实的感觉，不能因为不能赎回而产生不安的感觉，这也是我们在封闭上的做法。

　　主持人：给投资者提供一些服务吧，还是更好的服务。

　　秦红：应该是超过预期的服务吧，我们还有一个其实在我们所有产品线里头风险最高的产品叫稳健成长，去年12月份发的，到现在不到一年2块多钱的样子，翻了一倍，但是大家好像都不觉得一倍是钱了。

　　主持人：这是去年造成的假象。

　　秦红：而且最近我们的基金刚刚换了一个基金经理，一个叫温震宇的基金经理，温震宇我觉得跟他接触还比较多，工银瑞信以前的风格其实是更关注精选个股，自下而上的比较多，今年我们略有调整，我们开始加强了自上而下，做得还不错，也是因为温震宇原来是做策略研究的，是做自上而下工作的，他在泰达荷银做过基金经理，所以他的思路在牛市里头自下而上的思路，大部分资金牛市里面自上而下，应该会有一个更稳定的回报。

　　主持人：因为咱们的基金产品本身是高回报、高收益的，他的加盟又注入了新的投资理念。

　　秦红：最起码加强了这种方式的技巧。

　　主持人：就是说从宏观的角度尽量降低这种高风险中的风险，提高这种高收益的收益。

　　秦红：最起码是提高一种收益的视角，以前可能自下而上的多，现在可能是加了自上而下了。

　　主持人：以前可能是股票摆在基金经理面前，基金经理一个一个看，现在好像是基金经理站在山坡上，俯视，然后选择。

　　秦红：未来来讲哪些可能有更好的发展，哪些可能有未来在哪儿，提醒一下经理。这个产品本身又是成长性比较强，他的自上而下又比较强，我觉得这个产品未来一年可能会有很好的表现。

　　我们现在产品线满丰富的，像现在QDII这么时髦，我们也正在上报一个产品，我们也已经拿到了QDII的资格，也上报了产品，希望在不远的将来能够为投资人提供一个QDII的产品，像国内的基金如果是股票基金，不管产品怎么分、风格怎么分，毕竟承担的是整个A股市场的信用风险，而以后海外基金多了以后可以有各个市场的平衡，真正能够通过产品降低风险。

　　主持人：老百姓通过买基金达到理财的目的，投资基金之后其实后边有强大的团队分散他的风险，像现在所有的基金都是投资于A股市场的，大家产品的同质化比较严重。

　　秦红：是，以后如果QDII出来，像前面推出的三只都是不太一样，投资的对象、投资的方式都不太一样，我们这只也是跟前三只有很大的不同，我觉得能够提供给投资人完全不同的选择，这样有不同的风险、不同的收益，与中国的市场互相匹配起来，最终可以让国内的这些投资人有一个更加稳定和可分析的产品风险特征，我觉得慢慢的会让整个国内投资人的风险逐渐的下来。

　　主持人：其实咱们为投资者每天做的事情就是想办法降低投资理财投资到基金上的风险，而提高收益。

　　秦红：只不过原来可能是在A股市场中选行业，而以后面向国际市场，让中国的投资人也有更好的选择。

　　主持人：就是让投资者不光享受到A股带来的收益，也要享受到全球市场的收益，同时也分散他在各个市场带来的风险。

　　秦红：这个非常重要，虽然全球现在联动性越来越强，但是毕竟A股跟大家的联动性是相对弱的，用A股和全球市场做一配置，可能是现在最好的投资方式了。

　　主持人：这种投资方式听起来很简单一样，实际上做起来是非常复杂的。

　　秦红：很复杂，其实要了解市场的特征、了解持有人，是非常困难的事，我们现在也有两位海外的基金经理到来，做海外市场现在到我们公司来做我们的产品。最终我们是要建立自己的投资海外市场的能力，一定要我们自己的人能够投资海外市场，而这个投资的人一定要有海外的经验，一定要有海外过去曾经比较好的成功历史，一定要对市场比较了解，这样我们才能放心的把钱让他去承担更多的责任。慢慢慢慢的我们会越来越多的去找这些在国际上有经验的基金经理到中国的基金公司，为中国的投资人提供他们的投资服务。

　　主持人：实际上是让中国理财的老百姓享受到全世界的专业服务。

　　秦红：是，而且是中国的基金公司，这也是我们国外投资能力的提升。

　　主持人：希望工银瑞信基金将来也成为世界上最知名的基金公司，进入世界的先进行列。本此访谈到此结束，感谢秦总的做客，希望工银瑞信的基民在未来有一个更好的收益。