专访国泰君安田宏伟：FOF与开放式基金的区别

　　2007年11月8日－11日第三届北京国际金融博览会在北京展览馆召开，本次博览会主题为“投资、融资、理财”。搜狐财经作为本次活动的战略合做伙伴，对博览会进行了报道。

专访现场合影 国泰君安证券资产管理部董事总经理田宏伟(中)/国泰君安证券资产委托管理总部研究员唐君莉(右)

　　以下是访谈实录：

　　主持人：第三届金博会现在已经第二天了，前三届两位是否参加过？

　　田宏伟：以前没有参加过。

　　主持人：这次搜狐理财特意给大家邀请了两位专家，一位是国泰君安证券的田宏伟博士，第二位是唐君莉女士，是资产委托管理总部的研究员。

　　田博士，国泰君安作为证券公司，咱们新出的“君得益”的资产管理产品，是属于券商理财产品吗？

　　田宏伟：属于证监会正式批准的集合理财产品，这个集合理财产品是由证监机构审批的，主要投资于基金产品，包括股票基金、债券基金、货币基金，并且可以进行新股申购，现在市场上有十多家产品，以基金为主要投资对象的也有五项，但是今年集合理财产品证监会批的比较少，我刚看《21世纪财经报道》最新的报道3月份以来几乎没有几家集合理财产品被批准的，我们这个产品是9月30日证监会批准的，可以说目前市场上无数不多的能够发行的理财产品。

　　主持人：我发现咱们的产品主要是投资基金产品的，市场有一种叫FOF的这种理财产品，咱们属于这个理财产品范围呢？

　　田宏伟：我们也是属于FOF，主要是投资于基金的，现在发行了几个，像招商行、像工行、华泰，有类似的产品，但是同样的FOF产品各家是不一样的。

　　主持人：从您的简历上看，您2001年以来就在国泰君安任研究员，做到现在的董事总经理，您在经历中国熊市和牛市转换的经历，对中国证券市场应该是有一定的感受，您觉得这样的一种理财的产品，是否适合于现在这种投资者？

　　田宏伟：对基金的认识从01年到现在07年，因为我01年的时候就开始进行研究了，那时候大家对市场，好多散户了解的都是股票，对证券市场的各种产品都缺乏了解，基金曾经在三五年时间不受关注，基金一度非常困难。从05年以后基金的财富效应得到了发展，好多人都买基金了，到07年情况更加加剧了，基金越来越多的人认同，所以我们也在六七年的过程中不断的感觉到基金的发展越来越大，给消费者带来的影响也是越来越大的，所以我从事这个行业感觉还是非常好的。

　　主持人：从专家理财角度来讲这种集合理财产品也是委托专家进行理财的，而老百姓和投资者比较熟悉的基金产品也是一种专家理财，咱们两者之间有什么区别没有？

　　田宏伟：两个区别，基金的投资专家负责选择股票，我们的专家理财是我们帮助投资者选择基金，现在好多投资者买基金的越来越多，像市场上有将近400支基金，作为投资者选择基金的时候就面临一个问题，市场这么多基金我怎么去选，挑到好的基金特别重要，怎么买到好基金也是需要专业服务的。

　　主持人：咱们其实这种产品是帮助投资者进行基金的选择，从最近的市场表现来看，像昨天整体的股票市场跌了5%，跌幅达到50多点，像这种情况，刚才您也说到了，基金的投资不应该做波段操作，应该是长期的投资和持有，信股市大幅的震荡怎么看，作为投资基金怎么看待？

　　田宏伟：我觉得股市的大幅震荡一方面考察基金的管理能力，每次市场大幅调整的时候大的基金风险控制能力还是比较强的。另外从投资者个人角度看，股市大跌如果做股票，自己需要控制，需要及时的把股票卖掉，要不然就会承担很大的损失，而基金其实还在于你挑到一支好基金，如果做得好就会给你大幅度的降低风险，因为基金有这样一个管理团队帮你做这个工作。

　　主持人：我问一下唐君莉女士，作为基民投资基金来讲肯定是从基金的品牌宣传、产品的营销和公开的市场的一些言论判断一支基金是好是坏，您作为专业的研究员如何判断基金是好是坏？如何通过集合理财产品投资的？

　　唐君莉：对基金我觉得可能三个层次，首先很关注基金本身的业绩，风险收益的状况，第二个层次，很关心基金经理的投资风格，第三，可能我会关心基金公司整个投资能力、投资策略整体的表现，可能这三个方面，这三个方面来说对于一般的散户投资者来说可能相对专业的投资者就稍微偏弱一点。

　　主持人：可以举一个例子吗，比如普通的投资者做不到这件事情，而咱们就能轻而易举的就能把这个调研做好？

　　唐君莉：我们是长期坚持对基金的跟踪，普通的投资者可能做不到这一点，我们对基金整个价值的评估都会有一个完整的体系。

　　主持人：实际上咱们对市场的基金产品有一个评估体系的，对他们进行一个长期的跟踪和研究，然后再决定是否投资。

　　唐君莉：这只是一方面原因，对基金的评估，我们一直都有这样的体系，一直跟踪它的业绩，把握这个基金的投资风格。另外一方面，基金经理、投资风格、基金的能力，都需要深入的调研、相互接触。

　　主持人：会亲近到基金公司调研吗？

　　唐君莉：是的，长期都有这样一个互动的过程，才能够深入的了解基金运作的具体状况。

　　主持人：这样就比普通者有更多的优势来把握自己的投资了，以前基民投资基金的角度讲，投资基金第一要保持一个长期的投资，第二可以节省自己在投资上面付出更多的经历，但是从现在来讲，市场上刚才田总也说了，市场上将近有400支基金了，作为基民的选择来讲也越来越像股票一样盲目的不知道如何投资了，咱们“君得益”这种投资的委托理财产品，会如何来投资基金，给我们讲一下具体的投资流程。

　　田宏伟：我们“君得益”选择基金重点，我们作为基金的一个投资专家有不同的优势，我们主要认为我们这几年做的基金研究还是做的比较深入的，这样一些产品给投资者提供什么服务呢？我们经过我们的专业服务让投资者选择业绩表现优秀的基金，并不是说过去表现好的我们直接买了，现在好多基金投资者买过去好的基金，这样有很大的误导性，我们对未来的一个趋势判断、预测做基金投资，比如我们要看基金未来的业绩潜力，能不能给你赚钱，围绕这个目的你需要做哪些工作，首先对市场宏观经济形势也要做一个分析，其次什么样风格的基金适合目前这种经济形势下的环境，这种要做一个判断。有的基金在熊市做的很好，有的基金在牛市做的很好。

　　主持人：像基金有一个准入的门槛，门槛很低，所以适合这种大众的投资，像咱们的产品准入门槛是多少？

　　田宏伟：10万元，这是证监会规定的。因为基金的起点是最低的，1千块钱，主要面向普通大众的，券商管理的产品，是希望面向更中高端的客户群体。

　　主持人：实际上咱们的集合理财产品，帮助投资者选择基金帮助他们理财的目的发行的是吗？

　　田宏伟：可以这么说，主要还是丰富证券市场提供一种专业的理财服务嘛，因为现在证券公司，以前资产管理这些业务，经过04年、05年的清理整顿以后，证件归规范发展，一方面是列入资产管理计划，门槛更高，另外是现在的单帐工作室，所以理财的对象、投资的风格、管理的法律跟基金都不太一样，这是一种错位，区分吧，我们的集合理财属于比基金高端的，不管是客户群体、基金规模都是要求相对高一点的。

　　主持人：作为投资基金，相对来说基金也是有风险的，作为咱们这种理财产品投资基金相对两说应该说降低了投资基金的风险，基金了降低了投资股市的风险，咱们是降低了投资基金的风险，咱们大概有没有一个相应的预期收益率或者风险系数？

　　田宏伟：这几年我们一直是在做基金的跟踪研究，我们推荐的基金03年到05年，我们推荐的基金未来一个季度基本上在基金排名就是前三的位置，这个是有跟踪数据可以证实的。说到预期收益率，在目前牛市的情况下，大家对股市的收益率目标大大提高了，我们03、04、05这几年可以做到12%，但是在07年市场环境下，我们提出12%的年收益率指标，仍然不能满足投资者的预期，这是因为市场环境变了。

　　主持人：咱们保持在基金业绩的前两方阵之内。

　　田宏伟：对，我们挑选的基金是可以做到这个位置的。

　　主持人：比如投资者觉得咱们的理财产品不错，想投资咱们这种产品，而且也达到了10万的准入门槛，如何购买这个产品呢？

　　田宏伟：我们这个产品在全国各营业网点，代销一个是国泰君安证券，还有招商银行，还有民生银行、兴业银行，这些银行都有我们的资料。因为这个产品严格来说是私募性的产品，不能在公开的媒体做广告，所以投资者如果对这些感兴趣，可以去网点，去银行、国泰君安公司找相关的工作人员了解。

　　主持人：咱们准入门槛的费用是多少，像基金有申购、赎回费，咱们10万资金进入和出来流动性会怎么样，会受到一些限制吗？

　　田宏伟：首先这个蜂拥比开放式基金是要低的，我们也申购费、赎回费，我们进入根据基金的规模，100万以下的1%，500万以上的不收费的，退出费持有1年以内的是0.5，持有3年以上的是0，1年到2年之间是0.3，2年到3年是0.2，流动性是安排每三个月开放一次，每三个月5天供投资者赎回，5天里的最后一天可以参与，涉及到一个海防期的概念。

　　主持人：实际上咱们这种集合理财产品对投资基金来讲是减少了基民投资基金的费用，但是相对来说流动性是有一定的限制的。

　　田宏伟：我们为什么要隔三个月开放一次呢，大家知道开放式基金是能够开放、赎回的，一个是经济管理，如果我们每天开放、赎回也是可以做到的，但是对投资者是不利的，一方面我们要保留大量的基金投资者，另一方面大量的基金投资者频繁的进出对自己的基金收益有很大的损害，我们考察基金本身是一个中长期的投资产品，一般基金的业绩体现需要三个月以上的周期，买基金起码需要三年以上有稳定的获利，如果一两周就赎回是无益的损耗。

　　主持人：其实对于他们来讲他们的门槛也是十万级的，进出也是以万作为单位计算的。

　　田宏伟：第一次买10万元以上，赎回就不是以10万为单位了。

　　主持人：对于投资者来讲一次投入可以分批赎回？

　　田宏伟：是可以的。

　　主持人：我看了一下咱们这种产品虽然从产品的设计来讲确实是普通投资者带来一些专业化的投资和服务，咱们为什么要发行这样一种产品，从咱们国泰君安来讲从这个产品来讲收益在哪里，咱们是有管理费的收入吗？

　　田宏伟：这样一个产品是我们国泰君安作为投资管理人是为投资者提供投资理财服务，是有管理费的，管理费是0.98，我们规定年华收益率是8%以上的四分之一。

　　主持人：总结一下这个产品的优点和缺点吧，我觉得这个产品的优点第一进出的门槛费率上比基金低很多，咱们的管理费用比基金低，流动性上会有三个月的限制，实际上这对于普通的投资者来讲，长期投资的话三个月应该是可以接受的。

　　咱们这种产品投资的能力，帮助普通投资者选择基金的专业会比普通的投资者更专业。

　　刚刚说到咱们基金的机制，目前从基金业来讲对基金经理的激励机制目前正在研究当中，基本上主要是管理费的收入，像刚才您说到咱们的业绩超过8%以上的部分会收25%的盈利报酬，这个盈利报酬主要是作为公司的收益还是作为基金经理或者研究员的激励呢？

　　田宏伟：是管理人的收入，跟基金研究员没有关系。因为基金现在证监会是严格监管的产品，只能收取管理费，申购、赎回都是规定的，所以这样就造成基金以规模为支撑，以做大规模为唯一一目的，这个角度就不利于投资收益率的最大化，因为规模做大就有收入了，这个激励机制就有这样一个缺陷。

　　而业绩报酬机制，可以把盈利把投资者和管理人绑在一起，只有投资者的基金盈利了管理者才会参与一些，盈利越多管理人和投资者获得的收入越多。

　　主持人：咱们的规模有没有限制？

　　田宏伟：有，证监会审批的是发行期是30个亿，打开之后不能超过50个亿。

　　主持人：就是说咱们的上限就是50亿。

　　田宏伟：对，开放之后就是50个亿。

　　主持人：咱们分红来讲，基金的分红有很多种分红方式，有的是每月一分，也有的是每个季度一分，基本上最低的是每年必须分红一次，作为资产管理的产品咱们的分红是怎么样的？

　　田宏伟：因为我们每个季度打开一次，所以我们最频繁的是每个季度分红一次，我们会根据市场的行情发展、投资者的需要也会有相应的分红，这个不用担心，只要有盈利，其实开放式基金大家也知道分红不分红对投资者的实际盈利没有影响，但是出于企业财务的角度有这种需求。

　　主持人：我作为普通投资者投资这种产品分红是不是就是分红产品？

　　田宏伟：投资者购买产品的时候可以选择是现金分红还是投资产品分红。

　　主持人：咱们这个产品投资基金的话，比如咱们产品到月底分红了，很多资产还作为基金的资产，这时候要分红是不是也是要先赎回基金产品变现金再给大家分红呢？

　　田宏伟：不是，是两个季度，基金本身的分红跟我做集合理财产品的分红是不一样的，基金虽然没有分红，我的集合理财产品只要有盈利就可以分红，分红单位自己就可以分红了，实际的分红可以用单位留存的现金分红，而基金分红并不代表我这个集合理财产品要进行分红。

　　主持人：咱们作为专业的投资者投资基金，作为机构投资者来讲也会有一个分红方式选择，就是红利再投资和现金再分红，会不会有？

　　唐君莉：有。

　　主持人：您会选择哪种？

　　唐君莉：我觉得会根据不同的情况来进行考虑，我可以投资有一个费用上的节约，红利再投资可能有关费用上的一个节约，对于现金分红的形式可能出于现金管理的状况，我觉得基金保持在什么样的比例用现金的方式分红了。

　　主持人：也会进行变更的。

　　唐君莉：对。

　　主持人：这是比投资者更优势的一个方面了。

　　唐君莉：考虑的角度会比投资者更广、更深入一些，投资者可能想不到这样一个问题，我们帮他想到。

　　主持人：最后可以用一句话总结出这种产品的优势，咱们实际上是真正为老百姓理财的，使他的投资更简单、更集约。

　　田宏伟：我觉得用一句话说产品的本质，我们是优秀基金的替代品，选基金选来选去不一定是优秀的，而我们挑选优秀基金的组合挑选优秀的基金机率更打了。

　　另外还有辅助的，为了增加投资者的信心，像管理人有5千万自有资金参加认购。我们国泰君安已经承诺拿出5千万自有资金进入，另外我们投资团队的主要成员，包括我作为投资经理我自己也会认购相应的份额，当然是在能够认购的基础上，如果投资者比较踊跃我们会买的相应少，给投资者多留出份额，但是我们也会投资的。

　　主持人：就是说现在的基金公司也会购买自己的产品。

　　田宏伟：我们体现风险共担的理念和信心。大家目前可能对短期风险担心比较多，其实我们现在的产品还可以做新股申购。

　　主持人：除了投资基金，包括股票基金、债券基金、货币基金以外，还可以打新股，还有吗？

　　田宏伟：这是很大的优点，我们可以用多达50%的资金做新股认购。

　　主持人：这个可能诱惑更打了。

　　田宏伟：所以弱势的时候我们还有一些其他的渠道，主要从风险控制、增加收益的角度出发。

　　主持人：咱们的产品上我相信已经给搜狐的网友介绍的很清楚了，现在给两位专家考一个试，因为昨天市场跌了很多，也是倍受网友的关注，搜狐的访问量、网友的提问也是比较多的，两位如何看待，就是从产品投资讲咱们是投资基金，而基金是投资于市场，两位是如何看待市场的？

　　田宏伟：现在是整个证券业对基金业对市场短期观点是分歧最大的，包括明天市场如何发展，包括这一周的市场，见仁见智，而且专业的机构不见得有优势，因为这个东西就是50%的概念，很难说得清楚，而中长期的有时我觉得券商、基金公司一般看的还是相对比较准的，结合目前这个市场情况下，我们认为现在的调整还是在市场健康环境下的调整，是牛市情况的调整，所以调整到目前的情况下，投资者需要的不是担心，而需要很多的是参与的主动性，因为在牛市的大背景下，你只有在别人恐慌的时候，这个时候进入才可能有盈利机会，一般去追高盈利空间就相对比较少了。现在这种情况下，我们最近也在分析这两年的行情，更多的是短期的恐慌因素造成的市场调整，一般认为市场泡沫估值过高，另外周围市场，像美国的股市这几年在调整，香港股市也在调整，造成牵引内地也在向下，我们认为向下调整空间的空间有限，反弹是很有可能发生的。而且我们整个国泰君安研究者的观点，整个四季度在大家不看好行情的时候往往有比较好的收益，对于机构投资者来说是布局来年最好的时机，对于个人投资者来年也相应获得更高的收益。

　　唐君莉：对市场的观点大家其实都差不多，市场的基础我们国家的一个经济发展的基础，我们国家的经济处于高速发展的过程中，这个经济大背景是好的，市场肯定跟经济发展有自身的波动需求，这个是没有任何怀疑的，正是在这样的一些环境中，一个健康的资本市场是对一个国家经济发展是必然的重要的组成部分，所以我们对这个市场长期也是很看好的，但是这个市场的波动过程往往也是对投资者自己一些投资理念的回顾，我在这个里面能不能赚到钱，是不是确实能够配合市场的发展，也是在这样的过程中大家才是从由股民转向基民，可能到这个时候新基金没有发行反而就是这些FOF的产品，可能是对股民进一步的引导，可能需要在更专业的角度考察怎么能够分享这个市场发展的成果。

　　主持人：刚刚您说的，咱们其实是从股民转向基民，咱们这种产品有没有一种民？

　　唐君莉：我们希望。

　　田宏伟：这个已经不是民了，因为民是更大众的概念，而这个面向投资者的群体可能需要更高端一些，因为如果能拿出10万元买集合理财产品，他的资产应该上百万或者上千万，所以投资者的理财专业性更强一点。

　　主持人：我想随着中国经济的发展，随着投资理财热在中国不断的升温，我相信咱们的产品运作会越来越好，相信中国的股市和中国的经济会越来越好，感谢两位专家参加搜狐理财频道的访谈，访谈到此结束，谢谢！