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访谈实录:大成创新型封闭式基金的投资机会

  编者按:创新型封闭式基金一推出就备受基民的关注,大成基金公司的创新型基金不同于国投瑞银的产品,其时,不管什么基金产品只要能给大家赚到钱就是好产品。搜狐理财特邀大成基金创新型封闭式基金大成优选证券投资基金的拟任基金经理刘明先生,主要产品设计人员支兆华先生做客基金天下社区,共同来聊聊创新型封闭式基金的投资机会。

  访谈嘉宾介绍:

    刘明 封闭式基金景宏基金经理,投资部副总监

    支兆华 大成基金管理公司规划发展部总监助理

现场嘉宾:左到右 支兆华 刘明 主持人
现场嘉宾:左到右 支兆华 刘明 主持人

   以下是访谈实录:

  各位网友,大家好!

  主持人:各位网友,大家好!今天我们特邀大成基金的两位专家参加创新型基金的系列访谈,大成创新型基金设计的出发点是什么?

  支兆华:我们这只基金设计的出发点就是突出封闭式基金的投资优势,在原来老的封闭式基金的基础上优化治理人结构、优化投资范围、强化投资收益的分配比例,通过种种的改进更加突出封闭式基金的优势,同时也规避掉封闭式基金的一些劣势,从而鼓励投资人长期持有,希望给投资人带来比较高的投资回报。

  主持人:也是希望投资人长期持有?

  支兆华:对,因为封闭式基金的特点就是投资人长期持有,实际上我们从最近一两年的投资情况来看,长期持有的这些投资人获得的收益更高,中间进进出出的这些投资者反而获得的投资收益没有长期持有的投资人的投资收益高。

  证监会包括监管机构也希望树立长期投资的理念,在我们推出这支基金之前证监会的领导也提出过要发展封闭式基金,认为封闭式基金和开放式基金是具有互补的特征,并且在鼓励投资人长期持有方面也是有自己的优势。所以我们一个是响应监管机构的号召,另外,也是从我们公司自身的投资管理特点推出了这么一只创新型的封闭式基金。

  主持人:现在咱们这种创新型封闭式基金的产品,在基金业里属于什么样的产品?是发展到哪个阶段的产品,也从国际市场上来比较一下?

  支兆华:我们搞这只创新型封闭式基金,可以说在现有的法律法规允许的情况下已经达到极限了,甚至也做了一些小的突破。换句话说,如果要是搞这种标准的纯粹的封闭式基金,从目前的法律环境来看只能搞到这种程度。当然我们也相信,随着中国法律环境的改善,封闭式基金可能还会进一步的向更深层次发展。

  主持人:大成作为老十佳基金公司之一,以前也是有运作封闭式基金经验的,您介绍一下老的封闭式基金和创新型封闭式基金之间有什么区别吗?

  刘明:老的封闭式基金产品当时是在98、99年开始,那是最早的,当时封闭式基金产品跟当时的整个市场状况、整个监管环境是有关系的,和大家对基金产品理解程度也是有关系的,所以当时的产品设计的一些条款目前看来是有一些值得改进的地方。比如说老的基金产品在投资范围上实际上是有限制的,比如老的封闭式基金的产品,有20%的国债投资比例的要求。但实际上在牛市的环境下,这20%的国债要求在整个未来牛市的情况下实际上收益率是比较低的,这种对持有人来讲也不是很合适,从取得超额收益的角度来看。

  我们在新的封闭式基金产品里面,在设计方面我们就做了一些改进,首先在投资范围上我们新的封闭式基金产品投资范围就更灵活,投资范围更广、更有效,顾虑投资比例可以达到百分之百,取消了20%国债的投资限制要求。

  还有,可以投资一些定向增发的股票,有锁定期的股票。还有,可以投资权证、衍生品的这些品种。还可以利用现有的资产在法律法规许可的情况下发行权证。比如说我买入招商银行,武钢股份,我准备持有一年以上,这时候我可以发行三个月、半年的权证,这实际上在出售资金资产的流动性,因为封闭式基金没有申购、赎回,实际上对流动性的要求不是太高,不是太高的情况下这部分流动性是可以卖掉的。两种方式,一个是发行权证的方式卖掉,还可以通过融券的业务把这部分流动性出售,这是为持有人实际上带来额外的回报。这是投资范围方面跟老的基金相比是有优势的。

  还有治理结构上面,我们也设计了一些比较好的条款,跟原有的封闭式基金相比我们觉得有利于改善资金的治理结构,有利于增强持有人的信心。比如说规定每年必须召开持有人大会,现有的基金是基本上不开持有人大会的,包括封闭式基金、开放式基金都很少开持有人大会,但是我们这个基金规定每年必须召开一次,由我们管理人承担相关的义务和费用。召开持有人大会,这个过程中持有人大会可以对我们管理人在过往一年对这个基金的情况进行考评,如果有极端的情况甚至可以更换管理人、更换基金经理,这对管理人来讲是很直接的压力。赋予了投资者原来没有的权利,给他更多的权利。

  还有一个,我们也对这个基金采取了双向的考核,原有的基金品种无论开放式基金还是封闭式基金,实际上考核只是一个管理费提取,作为管理人的费用,但是我们这个基金产品做了一个双向,就是说如果业绩好的情况下,可以适当的提取一定比例的业绩报偿,但是如果业绩不好,低于比较基准超过5%的情况下,我们这里还设置了风险准备金,就是每个月从这个基金的管理费里面提取10%作为风险准备金,如果在业绩不好的情况下这部分风险准备金要回拨到基金资产里面,用于弥补持有人的损失,这是一个双向的考核。双向的考核对管理人来讲压力还是比以往的压力更大,特别是比以往的封闭式基金压力大,必须要把这个基金管好,关系不好管理费都要贴进去。对持有人来讲更坚定了持有人的信心,原来封闭式基金的折价很重要的原因是治理结构的原因,因为封闭式基金发行完以后由于没有申购赎回,实际上管理人跟持有人之间利益上是有某种程度上不是完全吻合的,而开放式基金由于有申购赎回,如果管不好规模迅速缩小,对管理人来讲有可能出现在管理资源上做一个倾斜,至少持有人会有这种担心。比如有些情况,过去有一部分基金公司管理好的封闭式基金调去做开放式基金经理,这种情况实际上对封闭式基金的持有人是一种损害,这种情况导致持有人对管理人不信任,这种不信任可能反映在二级市场的交易价格,所以导致二级市场高折价的情况。我们认为有新的治理结构的模式,一个管理人自身肯定是要把这个资金业绩做好,不可能出现过往的损害或者是对封闭式基金不公平的对待的行为。还有更重要的一点,也增强了持有人对封闭式基金管理人跟利益之间一致性增强了信心。

  从这几个方面,一个是投资范围来讲,还有治理结构,这两个最主要的方面,新的封闭式基金跟老的封闭式基金都有很显著的不同。

  主持人:您一现在一直做封闭式基金的基金经理。

  主持人:现在开始管理创新型的封闭式基金,对您的压力主要主要来源于哪方面?

  刘明:因为我管基金时间比较长了,从自己的管理过程中应该来讲已经养成了从持有人利益角度位持有人利益最大化的习惯,职业习惯已经形成了。我管理景宏,目前我正在管理景宏,是按我自己的投资风格,无论熊市、牛市我都是按自己的投资风格,就是精选个股,我在管理新的大成优选股票基金的时候,我的风格不会有改变。因为我觉得我管理景宏的三年当中累积的经验,可以在大成优选股票基金里面是继续有效的。至于说压力来讲是一样的,压力跟动力都是一样的,因为我们这个团队也是继续管理两个基金,景宏和达成优选股票基金都是继续管理,就像两个孩子,都会全心全意管好。

  主持人:可不可以这样说咱们管理的模式基本上没有什么改变,主要是赋予了投资人更多的权利,让他对咱们有更大的监督权、管理权或者是否决权。

  刘明:没错。

  主持人:这样对投资人来讲更公平。咱们这支基金计划募集的上限是多少?

  支兆华:我们计划募集上限是50亿份,下限是40亿份,这也是跟市场部、投资部商量以后设置的,我们认为这样的规模管理起来是最有效的。其实对于一个基金管理公司来说,当然是发的规模越大越好了,比如我发到300亿、400亿基金管理公司的管理费自然上去了,但是我们认为发这支基金我们应该本着保护投资人利益的角度出发,因为这个基金的规模是相对固定的,我们希望搞一个50亿的基金,把他的投资业绩做上去,这样给投资人一个良好的回报。

  刘明:实际上还是持有人的利益最大化,因为市场投资方面有一个合适的规模,规模太大实际上效率是比较低的,对持有人不是太有利的,也就是说合适的规模基金收益率会高过超大规模的资金收益率,所以也是从持有人的利益角度考虑我们选择50亿的规模。目前的市场状况我们认为50亿是最合适的。

  主持人:咱们的封闭期大概多长时间?

  支兆华:我们基金存续期是5年,刚才就像刘总说的我们每年都会召开持有人大会,如果这支基金管理上出现极端的问题是可以提前转型也可以更换基金经理或者基金管理人,实际上给我们的投资管理提出了比较高的要求。虽然存续期是5年,但是中间完全有可能做转型或者做其他方面的设计。

  另外,我们还增加了救生艇条款,救生艇条款的意思就是说,如果我们这支基金连续50个交易日折价率在20%以上,我们就会召开持有人大会,考虑基金转型的方案。虽然我们存续期是5年,但是我们给投资人的预期没有5年这么长。

  主持人:为什么设计了这么长的一个期限。

  支兆华:对,因为我们设计了5年的存续期是有一个法律上的要求,基金法规定你这支基金如果在交易所上市交易最少要有5年的存续期,实际上我们以前设计的存续期是3年,但是为了这支基金上市交易设置了5年存续期。

  主持人:也就是说老的基金来讲都是可以买卖的,这只基金可以这样做吗?

  支兆华:对,可以。我们这支基金不断发行还是交易来看都是采用Loft的交易平台,Loft基金既可以在二级市场交易,也可以在一级申购赎回,我们既然使用了这个平台,实际上给一级市场的申购赎回关掉了,以后改成开放式基金我们把这个打开就可以了。

  主持人:关于救生艇条款请详细介绍一下。

  支兆华:是这样的,实际上给这支基金设计一个折价率的下限,我们设计的条款是连续50个交易日折价率在20%以上,就要召开持有人大会讨论转型的适宜。这个折价率是二级市场的交易份额和基金净值的差异,这个20%的折价率也是经过详细测算的,按照现有的封闭式基金持有期限在5年以内的基金折价率连续50个交易日在20%以上的这种概率是19%,我们认为这个是比较合理的一种折价率水平。比如说如果我们把这个折价率提高,触发的可能性就大大降低,降低以后这个救生艇条款可能被削弱的比较多,或者说这个就是没有用的条款,如果我们把这个折价率设的比较低了比如5%、10%很容易被触发,这种情况下基金很容易转型。实际长我们知道基金如果转型对于希望长期投资的持有人并不一定是好事,所以我们既为了保护长期持有人的利益,或者说基金投资者的利益,又可以设置一个有效的救生艇条款,我们选择了连续50个交易日折价率20%以上的规定。

  主持人:实际上还是为了投资者着想。

  支兆华:对。

  主持人:关于持有人大会这边我有一个问题,像多基金公司不召开持有人大会,或者说只在照顾说明书中规定可以召开,但是不一定一定召开,您这边如果说每年召开持有人大会的话,无论从公司的整个运作,还有费用各方面,都会产生很多的对投资者的关系,召开持有人大会主要这些持有人会是哪一方面的人?

  刘明:从法律法规的规定来看召开持有人大会只要持有基金份额的持有人都可以参加,是开放的,所有持有基金份额的持有人,而且在会议上持有人可以提出自己的议案、提出自己的要求,有一些相关的法律法规规定达到一定比例的人对这个议案进行表决的情况下,10%的人可以提出这个议案。有一些是规定参加会议的多少比例的人认为这样做就必须这样做。

  支兆华:有两种议案,一种是重大的议案,重大议案就要求三分之二以上通过,一般的议案就要求50%以上通过,我们会征求大家的意见,征集议案,提交持有人讨论。像您说的召开持有人大会会产生一些费用,因为我们景宏基金和景业基金比较成功的召开了持有人大会,可以说在召开持有人大会方面我们有一定的经验,认为这个费用我们是可以承担的,而且认为这个费用也应该承担,因为持有人买我们的基金是信任我们,我们召开持有人大会了解投资人的需求,按照投资人的需求去做,解决投资人的问题,这个也是我们的义务。

  主持人:还有一个问题,大成是老十佳基金公司,有股票基金、指数基金,还有生命周期基金,现在咱们又有创新型的基金,作为这种投资者来讲,在你们这种产品宪章中如何分配自己的投资方案?设计产品的时候有没有这方面的考虑?

  刘明:作为持有人来讲,对各个产品,比如说我们大成基金十几个,我们有12个基金品种,加上这个新的,有13个基金品种。13个基金品种,持有人要对每个基金品种的风险、收益特征要做一定的了解,在这种了解的情况下对照自己的资产做一个自己资产匹配的分布,简单一点说,你投资一个产品、你买一个基金,要能够明白这个基金有多大的风险,同时有可能获得多大的收益,同时你自己买基金的那笔钱能够承受多大的风险,这是很重要的。这一点作为持有人来讲或者基金购买者来讲他应该很清楚的把这个风险收益特征搞明白。

  举个例子,比如你要买大成优选股票基金,这个股票基金是从股票持有可以达到100%,100%股票是一个相对来讲风险收益特征里面风险相对高但是收益也比较高的品种,这时候你投资这个品种的这部分资金要能够有比较高的风险承受能力,就是在你的资产分配里面是要有比较高的风险承受能力的,而且持有时间要比较长。像纯粹投资股票的资金持有时间要比较长。

  另外一方面,如果你有一些钱,但是是无法承受很大风险的,而且可能半年、一年要用的,这时候可以买一些货币基金,我们有货币基金的产品也有债券基金的产品,这些产品的风险收益特征就是说,风险很低,但是收益也很低,像货币基金风险是最低的,但是收益也很低,甚至一两个月的钱都可以买这个基金,收益可能比你在银行的活期高一些。这是两个产品,一头一尾,刚刚说了大成优选股票基金是一种风险收益特征高风险、高收益的,货币基金是一个低风险、低收益的,其他的一类产品都在这个产品线的中间。作为持有人购买的时候要把自己的资产做分配买相应的基金产品。

  主持人:咱们这支创新基金处在什么位置上?

  刘明:处在高端,高风险、高收益。

  支兆华:因为目前的开放式基金有一个规定要5%的现金或者现金等价物,我们作为一支封闭式基金这次也有一个突破可以100%的投资股票,风险收益水平比现在风险收益水平最高的开放式基金还要高。

  刘明:但是在牛市里面,如果你看好中国的牛市,它的收益相对来讲,如果你的判断是正确的,未来三到五年的牛市假如最后实现了,收益同等情况下也是在所有基金产品里面收益是最高的。

  支兆华:实际上我们设计产品的时候,我们每支产品一方面是特点比较鲜明,另外一方面,我们尽量把每支产品风险收益特征做的明确、做的简单化,希望投资人比较方便的就可以理解,我们觉得随着中国市场投资者交易的深入,投资人有很多已经是基金投资方面的专家了。实际上这个投资人作为一个非常这个基金产品的投资者,愿意按照自己的风险收益特征,就像刚才刘总所讲的自己配置自己的风险。比如他准备拿出20%买债券、80%买股票型基金,股票型基金他愿意拿出50%买风险收益水平较高的大成优选,再拿出50%买我们比较稳健的价值增长,会有一个匹配。这个也是我们这个基金的一个特点,就是产品比较简单,易于投资人理解,风险收益特征比较明确。

  网友:基金好不好,关键看基金经理的投资能力怎么样无论是创新型基金还是老的封闭式基金和开放式基金也好,主要还是看基金经理。

  主持人:刘总,您作为基金经理,发表一下您对目前整体的中国金融市场、股票市场投资范围涉及到的像权证这些方面,您是怎么看待这些市场的预期,您又是如何来为投资人赢取更多利润的?

  刘明:我们这个产品在目前这个市场状况下发行,可能大家就很关心了,在现在这个市场状况下发行短期、中期、长期怎么看,未来持有人会有哪些收益,大家很关心。首先市场来看,我们判断一个市场从短期来看,因为目前的整个上市公司07年的估值水平,07年整个A股市场的PE水平现在在29倍左右,这样的估值水平我们认为相对07年的整体上市公司的业绩增长40%—50%的业绩增长,现在券商分析对07年整体上市公司的预测是40—50%的盈利增长,而不到30倍的市盈率对比,我们认为现在的估值水平不高了,短期来讲风险也不是很大,短期来讲上涨的概率也大于下跌的概率。

  这个判断在前期,在5月份的时候,我们可能没有这么乐观,因为5月份的时候当时整体的盈利状况,当时整体的上市公司的业绩增长券商分析还在30—40%之间,而在这2个月之内券商分析已经上调了上市公司整体的盈利增长,目前在40—50%之间,同时这两个月之内股价市场整体的指数也往下走了10%左右。所以这样导致现在整体的估值水平属于相对一个合理甚至偏低的状态,所以我们认为短期上涨的概率大于下跌的概率。

  从中长期而言,看未来的3—5年,因为我们的创新型的存续期是5年,未来的3—5年我们信心更足。因为资本市场的未来长期来看有两个背景因素支持资本市场的长期向好,首先就是宏观经济,可能大家听的也比较多了,十一五期间我们整个GDP增速我们认为还是保持比较好的增速水平,10%,通胀保持在较低的水平,加上税收的影响,所以宏观面比较乐观,也支持上市公司的业绩有比较好的表现。

  另外一个很重要的原因就是股权分置改革,股权分置改革完成了这个制度性的变革,制度性变革完成之后对资本市场的推动作用、对整个基金的推行作用我认为市场还没有完全理解到位。股权分置改革可以说是空前绝后以后也不会再有的历史性事件,在海外也找不到可比的,但是在我们国家过去一些重大的政策变动里面,我觉得有一个可比的事件是可以比的,就是当时在80年代初的时候我们完成了一个家庭联产承包责任制,家庭联产承包责任制完成以后极大的调动了农民种田的积极性的提高,实际上是生产关系的变革带动了生产力的提升,从而奠定了中国工业化和城市化的进程。我们无法想像如果没有当时的家庭联产承包责任制工业化和城市化不会走的这么高,我们经济的高速增长很大程度依赖于当时的家庭联产承包责任制打下了良好的基础,这次的股权分置改革完成的制度性变革同样也是生产关系的重大变革带来生产力的极大的提高。

  我们可以看到在股权分置改革完成以后,资本市场各方的参与者,包括国有资本的掌握者国资委,还有民营上市公司的掌握者这些民营企业家,还有我们上市公司的管理层,他们对上市公司的态度已经发生了一个180度的大转弯,这里面直接体现到上市公司的业绩超出市场的预期,06年大家可以看到,06年上市公司整体的增速是40%以上,而06年年初的时候券商的分析市预测相对于05年还只是10—20%的增长,到了年底上市公司交的考卷是40%以上。07年的1季度整体上市公司的增速在70%以上,这么高的增速放在全球任何一个股市这个股市必涨无疑。有人探讨这轮牛市的主要原因,有人说流动性过慢、有人说人民币升值,我认为不是,最主要的原因应该是股权分置改革以后导致整个市场参与各方对上市公司的态度发生根本性变化、对资本市场的态度发生根本变化,从而导致上市公司的业绩超出市场预期,我认为这种预期未来3—5年还会延续,因为制度性变革的效益会持续相当长时间,就类似当时的家庭联产承包责任制带来了农民种田性积极的提高,但是是要有一个过程的,积极性能量的释放,就是说资本市场参与者能量的释放、积极性的释放,对整个国民经济的推动作用,释放过程是要持续很长时间的,我认为至少持续3—5年,也就是说未来的3—5年是我们资本市场股市的黄金时期。对我们这个基金来讲,未来3—5年,如果持有人买入持有,能够持有3—5年的到期未来的收益我相信是很丰厚的。

  主持人:刚刚谈到投资还包括权证、融资、融券这块。

  刘明:从衍生品牌这块,从权证、股指期货这块,我们更多的是规避风险。我们知道封闭式基金就要买一定的封闭式股票,比如在短期熊市的情况下可能无法回避风险,我们这个产品可以投资延伸,这跟过往的封闭式基金是不一样的,过往的封闭式基金是受契约的限制,就没有太多的衍生品,在契约里面就有一些限制,不能投,但是我们这个产品可以投。这种投也更多的适有于一个风险控制,就是避险,而追求超额收益主要不是来源于衍生品的投资。

  另外的融券业务是一个额外的超额收益,这块的风险不是很大,因为我们持有的品种由于对流动性没有太多的要求,持有的品种持有期限很长。实际上这里可以利用融券业务这种机制把这部分我们不需要的流动性卖掉,为持有人带来超额收益。从香港的融券业务开展的情况来看,融券业务的收益率还是不错的,可以达到融券市值的10%,这个收益率水平应该还是不错的,可以为持有人带来一个超额收益。如果说有可能有一定的小幅折价的情况下这些收益率都可以作为一个折价的补偿,所以我觉得这个品种未来来讲相对原来现有的封闭式基金还是有一定优势的,相对于开放式基金来讲,虽然你放弃了一定的流动性的要求,但是在收益上可以得到更多的补偿。

  网友:咱们有一个折价率在20%以上连续50个交易日这样一个规定,觉得现在买这种创新型,发行期的时候直接去买好,还是等二级市场出现折价的时候买好?

  刘明:很多人有这种想法,觉得既然有可能出现折价不妨等二级市场交易的时候去买,但是请记住这是有可能,因为创新型封闭式基金跟过往封闭式基金产品还是有很多不同的,刚才已经提到过,我们设置的一些契约的条款是有利于缩小折价率的,而且这是第一个创新的封闭式基金产品,是有一定的稀缺性的。再一点,我们上市也是在三个月以后,三个月我们有一个运作期,这三个月很可能净值已经上涨了,就算那时候有少量的折价,也有可能面值还在1块钱以上,交易的价格还在面值1块钱以上,所以我觉得如果持有人本身是看好长期的牛市买基金的话,没必要等二级市场上市的时候再去买,因为那时候大家都抱着这种心理状态的话二级市场肯定就没有折价,而且我觉得溢价的可能性很大,因为这个产品我刚刚谈到的治理结构的优势、投资范围的优势,都有利于上市的时候出现溢价。

  我可以讲几个海外的数据,海外的成熟市场美国市场的封闭式基金平均折价就在5—6%的水平,其中有30—40%的封闭式基金还是溢价在交易的,所以作为中国的第一支创新的封闭式基金,我觉得持有人可以自己去分析一下是溢价的可能性大还是折价的可能性大。

  主持人:我还提醒投资人一下,这种折价率是相对于基金净值的折价率,而不是相当于买入认购时的折价率,所以这一点投资人一定要注意了。

  网友:咱们基金业绩的基准比较是?

  刘明:选择的是沪深300百的80%和中信标普全债指数的20%,选择这个基准的原因我们认为沪深300是比较有优势的,因为在整个操作当中会有一个建仓期,适当的时候也会考虑一些债券、可转债品种,所以我们觉得这么一个配比是比较合适的。

  支兆华:因为我们的投资范围是60%—100%,简单的算法就是60%+100%除以2,这就是80%,所以这是比较易于理解的比例划分。

  网友:问一下相关的销售问题,比如发行日期等等。

  支兆华:因为监管机构是有规定的,我们在登发售公告之前是不能披露具体的发售日期,但是我想发售日期应该很快了。我介绍一下我们的发行方式,我们是通过场内、场外两种途径发行,场外主要是推过我们公司的直销,还有中国银行的代销网点,场内主要是通过证券公司进行发行,我们希望你定的场内、场外是事先确定两个不同的发行份额,当然具体的份额我会在发售公告上披露,比如说我们在场内确定的是A的份额、场外是B的份额,这两种份额会采用不同的确认比例,因为可能会有超额认购的情况。

  主持人:这个问题怎么处理?

  支兆华:这样我们就采用两种确认的比例,比如说场外是A,结果认购的份额是C,场外就按照A和C的比例采用这个比例确认,如果投资人想更多的来确认,最好是早一点儿买,比如我们这支基金发行了两天在场外,如果第一天买的认购的所有基金份额全部会被确认,所以越早买全部确认的可能性就越大。

  主持人:越早买买到的份额就越多。

  支兆华:对。

  主持人:场内也是一样的。

  支兆华:对。因为我们觉得首先采用这个比例确认的方式是比较公平的,因为在以前基金发行当中往往采用这种先到先得的方式,这样就会出现什么情况呢?有一些年岁比较大的投资人,尤其是基金发行最火爆的那段时间年岁比较大的投资人5点就排队了,结果等到他排的时候基金已经发完了,这种情况下投资人可能会觉得这样不是很公平。首先我们选择了一个比例比例确认的方式,进一步我们选择了默认比例确认方式,就是给提前买的一个确认的机会。

  主持人:刘总再给我们讲讲业绩风险管理准备基制度和管理报酬制度的设计。

  刘明:风险准备金的提取是每个月从上一个月的管理费里面提取10%作为风险准备金,专付管理,如果是在年终整个基金的业绩低于比较基准超过5%的情况下,这部分风险准备金是要回拨到基金资产里面,用来弥补持有人的损失。

  支兆华:实际上这个管理费就是基金管理人的资产,就是基金管理人自己的钱,只不过我把这个钱放在一个专户里面。

  主持人:比如一年的基金业绩非常好。

  刘明:就是双向的,风险准备金是一方面,如果是在业绩不好的情况下要回拨,在业绩好的情况下有一个激励,可以提取适当比例的,也是10%比例作为管理人额外的奖励。这个提取的情况是这样的,要同时满足三个条件,我们认为还是比较严的,首先一年的收益必须是正的6%,第二个条件必须超越比较基准,第三个条件我们的业绩必须超越同期的可比的股票型基金的加权平均收益率再加5%,就是说要比他们的收益率好的情况下再加5%。

  主持人:就是要达到整个基金业股票型基金的平均水平的5%以上。

  刘明:而且是5%以上的那部分才提10%,不是利润的10%,而是超额收益5%以上得那部分收益。

  支兆华:因为我们知道这个基金排名现在差几名、差十几名,他们的收益率只差百分之零点几,一下差5%就很多名了。

  主持人:必须要保证在第一方阵。

  刘明:而且还有总量控制,也就是一年下来我提业绩报酬,我的业绩报酬加上管理费不能超过净资产的5%,就是你做的再好也要把主要的收益留给持有人,不能超过5%,管理费加上业绩报酬不能超过5%,所以持有人放心做得再好主要收益还是持有人,而且做的不好管理人要从管理费里面把管理费贴到里面。

  主持人:这样相信影响比如作为基金经理管理团队整体的收入了。

  刘明:某种程度是影响的。

  主持人:开放基金本来是业绩跟基金经理人基本不挂钩,现在是双向的挂钩。

  刘明:是。

  主持人:你们对投资者的着想已经是方方面面了,不管是投资者的利益还是他们的权利,都达到了前所未有的保障。

  咱们的报酬制度和风险准备金制度的执行是由公司的哪个部门来做的?

  刘明:这个是由托管人,首先银行,我们这个资产是托管在银行的,托管银行就要严格监督我们公司执行,我们基金有一个清算部门,会去按契约的条款去执行,又有监督,托管人会监督,中国银行时时刻刻都在监督我们。

  主持人:还是交给别人在管自己。

  刘明:我们只是对里面买卖股票的权益,其实那个资产是中国银行在托管。

  支兆华:具体到同业的,刚刚刘总讲到可比的股票型基金的投资业绩,我们也聘请了第三方的公司计算这个业绩,并不是我们自己计算的。

  主持人:连这个都要有专人来做。

  支兆华:这样更客观嘛,他会按事先确认的基金池确定基金的加权平均的收益率。

  主持人:就是双方监管,还有第三方进行监管,我觉得对基金经理的压力真的很大。

  支兆华:其实我们设置业绩报酬和风险准备金,目的不在于我们多赚钱,而是提供一种激励、约束机制,希望在这种激励、约束机制下给投资人一种信心,就是相信我们公司会更尽职尽责的去管理这个基金资产。

  主持人:我觉得作为基金经理来讲压力确实比以前封闭式基金要大得多,个人感觉。

  咱们用最后的一点时间讲一下咱们主要的特点,制度改变增加的救生艇条款,这种救生艇条款是不是咱们独闯的、首家呢?

  支兆华:救生艇条款实际上写成硬性的条款我们是第一家,以前基金合同上也出现过比较模糊的救生艇条款,实际上为什么以前有个别的基金写过,但是一直没有执行呢?就是因为不是一个硬性的规定,比如说我可以,既然你是可以,就可以不可以,所以不是一个标准的救生艇条款,我们的救生艇条款是比较明确的,达到了这个我们就要开持有人大会。

  刘明:全球来看我们不是首创,是从海外引进的,海外的封闭式基金很正常,大部分都有这种条款。

  主持人:国内咱们也是第一家。

  支兆华:救生艇条款实际上更大的作为我认为是预期引导作用,我规定了一个下限,当这个基金的折价率接近这个下限的时候我们会想像一下,很多投资人就会进来,要套利,随着套利者进来基金的折价肯定就会缩小,因为买的人多了嘛,二级市场的价格最主要的决定就是供求关系的决定,套利者进来以后造成买方增多,这个基金折价缩小,实际上就是在引导这个基金的二级市场价格向基金份额净值靠拢,更大的作用是一个预期引导的作用。

  主持人:除了咱们刚才说的两个制度,还有一个条款,还有其他的一些特点吗?

  支兆华:其他的特点我想还有三个方面,刚才刘总介绍两个方面,一个方面是治理人结构,第二个方面投资范围,第三个方面就是收益分配,我们也对基金折价的情况做过一个统计,当这个基金在收益分配的前后折价就会有明显的缩小,实际上我们认为这是比较合理的,是在一定程度上满足了投资人的流动性需求,给投资人一个稳定的收益预期,所以会导致基金折价缩小,我们基金合同规定每年在可以分配的情况下至少进行两次收益分配,争取每季度进行一次收益分配。

  第四个刚才咱们谈到的救生艇条款。第五个是信息披露,以前的封闭式基金是每周公布一次份额净值,其他信息披露的内容也是比较少的,我们知道如果每周一公告周五的份额净值,到周三的时候市场已经变化了,不知道市场份额净值是什么样的,我作为一个投资者来说就会按照更加谨慎的估计来估计你的二级市场价格,这样就很容易造成基金的折价,所以我们以后会每日公布一次份额净值,除了每日公布份额净值,在日中交易期间还会考虑公布基金的实时份额净值,直到二级市场价格向真正的价值靠拢。

  除此以外还会在季报、年报、单年报里面增加更多的信息披露内容。总结下来就是五点,治理人结构、投资范围、收益分配、救生艇条款、信息披露方面五点特点。

  基金的特点我想可以总结成几句话,治理有效、激励到位、运作透明、超额回报,这个就是我们这支基金的核心特点。当然在其他方面刚刚我也讲过了,这支基金结构简单、易于理解,也是适合个人投资者购买的一个比较显著的特征。

  网友:昨天在东博发文,首支基金推荐中关注你们的基金,大成运作基金现在名次整体不是太靠前,对此有一定的顾虑。

  刘明:我觉得名次不在前用的是什么样的时间段,我可以举一下我们管的几个封闭式基金,我现在在管景宏的,还有景阳,也是封闭式基金的,这几个封闭式基金这几年的排名应该在市场上最近两到三年的累积排名都在前三分之一或者四分之一,我们这个团队管理的景宏在05年的业绩排名在大型封闭式基金里面是排第三的,06年排名的是在大型封闭式基金排名第二的。当然这个排名可能用的时间很短,可能一个月、两个月,我觉得基金持有人应该要去看一个排名要看长期的,至少看两到三年。

  支兆华:我介绍一下刘总管理的景宏基金的业绩,从2003年底到2007年5月底,景宏的累积净值增长率是276.96%,我们知道景宏是有20%的债券投资比例的限制,在这样的情况下在牛市当中能够取得这样的业绩是相当不容易了。在2004年景宏在26支大型封闭式基金里面排第9,2005年排第3,2006年排第2,2007年排第5,我们知道如果评价一个基金的投资业绩采取几个月、半年、一年的数据可能短期之内范围比较靠前,但实际上是不说明问题的。在连续几年之间,我们投资团队投资业绩都排在前10名以内,我想这个业绩还是可以说明一定问题的,就是说我们公司在投资管理方面,尤其是封闭式基金的投资管理方面是丰富有经验的,而且业绩也是得到了投资人的充分认可。

  主持人:我刚刚发现您的数据验证了咱们说的一个制度,咱们好像收益的排名正好是整个业内排名的平均值的超过5%的水平。

  支兆华:虽然我们定的业绩基准比较高,但是我想我们的投资团队还是有信心获得超额的业绩报酬的。

  主持人:非常有自信的。

  刚才刘总谈了对市场的观点和看法,谈了这支基金的特点,还有他所带来的一些新的制度上的变革,尤其是救生艇条款特别值得网友关注,本次访谈到此结束,感谢网友的关注,也感谢两位专家、两位基金经理刘明、支兆华的到来。

(责任编辑:姜隆)
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